You are viewing [info]anat_baranov's journal

Previous Entry | Next Entry

anat-baranov
http://forum-msk.org/material/news/8062686.html

Корабельная авианосная группа ВМФ России в составе тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов", большого противолодочного корабля "Адмирал Чабаненко", сторожевого корабля "Ладный", спасательного буксира "Николай Чикер" и танкера "Лена" совершила заход в порт Тартус с целью пополнения запасов.

В Тартусе находится пункт материально-технического обеспечения кораблей ВМФ России, который обслуживают примерно 50 российских военных моряков. Там же на постоянной основе находится плавмастерская Черноморского флота, которая обеспечивает ремонт заходящих российских кораблей.

За сутки до этого эпохального события случилось выступление главы синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерея Всеволода Чаплина. Согласно пастырскому слову, Россия должна наращивать военное присутствие во всех регионах, где "люди просят защиты от оранжевых экспериментов, от разного рода цветных революций".

"Даже если России нужно будет участвовать в боевых действиях, этого не нужно сегодня бояться. Армии нужно наконец дать настоящую работу. Сетевых хомячков вполне можно было бы отправить в действующие войска. Те из них, кто выживут, наверное, станут людьми", - сказал Чаплин.

"Россия теряет свою политическую волю именно потому, что она не участвует в полную силу в мировых политических процессах. Мы сейчас отправили корабли к берегам Сирии - это хорошо, но это должно быть только начало. Во всех тех местах, где люди озабочены опасностью цветных экспериментов над теми или иными народами, Россия вполне может присутствовать, в том числе военным образом, полномасштабно, даже если это будет означать участие в боевых действиях. И вот в этих действиях должен участвовать, по крайней мере, весь мужской элемент нашего народа, включая тех самых несчастных хомячков, которые очевидно могут исправиться только тогда, когда они столкнутся с реальной мужской работой, с военной работой", - заявил протоиерей.

И вот уже "демонстрацией солидарности с народом Сирии" называет сирийское информационное агентство САНА состоявшийся заход группы кораблей ВМФ РФ в порт Тартус.

Слова священника со смешной фамилией Чаплин можно было бы не воспринимать серьезно, но сегодня РПЦ нередко озвучивает перспективные направления в российской политике, которые действующие власти проговаривать пока не решаются - уж больно выглядит это... Ну, скажем так, похоже на практику Российской империи тех времен, когда церковью управлял синод с обер-прокуророом во главе, а студентов за вольнодумство ссылали в солдаты. И то сказать, студентов развелось во множестве, а солдат не хватает.

О социо-культурной деградации, которая семимильными шагами идет в России, написано много. И слова Чаплина, и умонастроение самозванных "элит" - все это вписывается именно в этом процесс. Однако ж давайте согласимся с воинственным протоиереем и посмотрим, где и главное, на чем будут служить будущие защитники отечества из числа "сетевых хомячков" да хоть бы и во время геройского похода в Сирию.

Я нарочно не касаюсь того деликатного вопроса, с кем собирается в Сирии воевать протоиерей - надо понимать, с местными инсургентами. А то правительственные войска наследственного президента Сирии Асада уже не справляются. По данным ООН, в стране уже погибло более 5 тысяч человек. Сирийские власти заявляют, что в столкновениях с вооруженной оппозицией было убито более 2 тысяч военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов. И вот на помощь законному (еще от собственного папы) правителю дружественной державы Россия должна выдвинуть свой флот.

И что же это за флот?

Как видим, Черноморским флотом эта группа кораблей не является, хотя именно для нужд ЧФ (точнее для созданной на его базе и уже давно не существующей Средиземноморской эскадры) и создавался пункт обслуживания в Тартусе. Но Черноморский флот уже давно и не флот вовсе, а флотилия из разного класса кораблей, оперативно подчиненная Северо-Кавказскому округу.

От Черноморского флота в сводном отряде кораблей только сторожевой корабль "Ладный" да буксир. С Балтийского флота - танкер "Лена", а с Северного - ТАВКР "Адмирал Кузнецов", БПК "Адмирал Чабаненко". То есть для захода в Средиземное море у России не оказалось даже стабильной авианосной группы, каких у нашего стратегического противника США добрый десяток.

Обратим внимание на то, что силовая установка на "Адмирале Кузнецове" паротурбинная, для чего и тащится следом за ним танкер с топливом. Автономность хода у этого корабля - 45 суток. Надо понимать, что вместе с ходом туда-обратно он должен выиграть небольшую войну в Сирии за этот короткий срок. Какими силами и средствами?

Кроме 26 самолетов "Сухого" палубного базирования и примерно такого же числа вертолетов "Камова" никаких ударных вооружений на "Адмирале Кузнецове" не предусмотрено. Нет на нем и условий для воинского контингента, который, по идее, должен осуществить десантирование и вести войну на земле. Не стану повторять слова военного эксперта Александра Храмчихина, который считает, что единственный российский авианосец как боевая единица, на текущий момент ничего из себя не представляет и используется лишь как школа для палубных летчиков...

Нет средств для нанесения удара по наземным целям и на "Адмирале Чабаненко", не говоря о "Ладном". А десантных кораблей в составе группы, зашедшей в Тартус для пополнения запасов, нет. То есть мы наблюдаем в лучшем случае "демонстрацию флага" - хотя что такого демонстративного в том, чтобы зайти в собственный порт для дозаправки?

Демонстрацией силы это назвать точно нельзя - не только американские, но и английские или французские ВМС сегодня в состоянии уничтожить наш "плавучий музей", не особенно и напрягаясь. Причем наши о своем поражении узнают, когда ракеты начнут сносить надстройки. Устройство взлетно-посадочной полосы на "Адмирале Кузнецове" таково, что невозможно оперировать тяжелыми самолетами, подобным самолетам ДРЛО. В результате, возможности ТАВКР по загоризонтному обнаружению ограничивались вертолетами ДРЛО имевшими малый радиус действия.

В общем, Сирия не Южная Осетия, куда можно войти танковой колонной. А приплыть уже не на чем. Так сказать, уже "приплыли".

Впрочем, ограниченная война где-то вдали от своих берегов может помочь чаплиным избавиться от "шибко умных" студентов - вернуться живыми из военного похода в Сирию у них нет никаких шансов.

А вот для восстановления мощи российского флота, если, конечно, правительство когда-либо озаботится этим вопросом не для PR, а реально - умные студенты понадобятся. Еще никому не удавалось модернизировать вооружения без инженеров и конcтрукторов, силами одних менеджеров и юристов с прикомандированными к ним полковыми капелланами.

Но никто, похоже, этим на самом деле не интересуется.

К примеру, на верфи в Николаеве стоит достроенный на 95 процентов тяжелый ракетный крейсер, который Россия отказывается забирать - "не нужен". Хотя эта штука может отчасти компенсировать недостающую огневую мощь "Адмирала Кузнецова" плюс способна нести ракетные комплексы для нанесения ударов по наземным целям.

Разговоры разговорами, но России жизненно необходимо иметь как минимум две авианосные группы, на Северном и Тихоокеанском флотах, причем полноценные - с ТАВКРами с ядерной силовой установкой, с возможностью принимать тяжелые самолеты, с возможностью размещения на борту значительного контингента морской пехоты.

Коррупционная сделка с "Мистралями" не снимает вопроса с обеспечением операций ВМФ десантными кораблями, способными высаживать крупные контингенты войск, а не обеспечивать только операции батальонного масштаба.

Не имеет смысла говорить об авианосных группах без развитого подводного флота с кораблями всех классов, причем существующими не только на бумаге, как на Черном море, а действительно способными выполнять реальные боевые задачи.

Но существующая в России система власти способна воспроизводить только говорливых попиков да вороватых "манагеров"... А единственный в стране авианосец - вы только вдумайтесь, был заложен еще при Брежневе.

Comments

( 30 comments — Leave a comment )
[info]aristarh2008 wrote:
Jan. 8th, 2012 09:52 pm (UTC)
А я вам вот, что скажу: Не исключено, что этот заход в сирийский порт заказала... сама Сирия. Ну так, для поддержки штанов. Понятно же, что Россия не будет там воевать, тем более не понятно зачем. Но в СМИ о заходе флотилии сообщат. И не важно, что она ничего собой не представляет с военной точки зрения, все равно слово "авианосец" облетит мировую прессу, да и Обаме доложат.
[info]evgknyaginin wrote:
Jan. 9th, 2012 01:47 pm (UTC)
Да, конечно, появится повод обсудить, в каком жалком состоянии находится ВМФ России.
(no subject) - [info]pravdoiskanie - Jan. 8th, 2012 10:10 pm (UTC) - Expand
[info]samoilovigor wrote:
Jan. 8th, 2012 11:45 pm (UTC)
То,что происходит в армии без слез унижения и сдерживаемого гнева воспринимать нельзя. Вынужден констатировать, что в Министерстве обороны и Генеральном штабе оккупировались изменники родины. Армии в России больше нет, флота тоже... Остатки добивают. При подобном раскладе нет сомнений, что местоположение всех ракет шахтного базирования прекрасно известно потенциальному противнику.
По идее стрелять предателей надо. За одно только заявление Макарова о необходимости закупать боевую технику за рубежом...
Думаю, потенциального агрессора сдерживают лишь уроки истории.
то ли еще будет ...
[info]retiredwizard wrote:
Jan. 9th, 2012 12:30 am (UTC)
смешнее всего для меня нытики-патриоты вороватой Рашки, на 20м году ее существования. Чем вы живете, как?

гоблины, одно словою
[info]samoilovigor wrote:
Jan. 9th, 2012 12:32 am (UTC)
Сам ты нытик. Это же просто оскорблять людей без страха отдачи. Успехов... на сложном пути.
(Deleted comment)
[info]samoilovigor wrote:
Jan. 9th, 2012 12:45 am (UTC)
пошел вон пес
[info]samoilovigor wrote:
Jan. 9th, 2012 12:58 am (UTC)
Я нечасто ругаюсь в сети, но в этот раз не выдержал. И для порядочных людей вынужден объясниться.
Во-первых, не терплю хамства в любой форме, и в реальной жизни пресекаю оное весьма жестко.
Во-вторых, мне не о чем общаться с человеком, который не понимает элементарных вещей, как то необходимость для государства сильной армии и флота...
В-третьих, не уважаю людей, которые по двум трем фразам пытаются определить человека, демонстрируя то ли ясновидение, то ли охрененную аналитику. Вынужден расстроить, ни тем, ни другим и не пахнет.
И просто достали воинствующие дилетанты и философствующие мещане :" зачем мне твоя поганая армия, если гондоны в погонах меня (и других!) не защищали от бандитов, а?"
И в-пятых, очень не люблю, когда мне портят настроение с утра пораньше.
Прошу простить мою несдержанность Анат. Баранова.
[info]avla wrote:
Jan. 9th, 2012 12:13 pm (UTC)
> необходимость для государства сильной армии и флота...

государству они конечно нужны,
да только нам от них только вред
[info]samoilovigor wrote:
Jan. 9th, 2012 12:15 pm (UTC)
кому вам?
[info]avla wrote:
Jan. 10th, 2012 09:36 am (UTC)
людям мирного труда
[info]grach0207 wrote:
Jan. 8th, 2012 11:48 pm (UTC)
Очень странно Анатолий что форум молчит(((
Готовится мега иск в ВС РФ по 3 сроку Путина


http://www.novayagazeta.ru/politics/50362.html

даже без духа)) конституции у требования "более 2 сроков подряд" в буквальном смысле есть 2 вполне правомерные трактовки:

1. 2 раза, потом перерыв и опять можно на 1 или 2 срока)), потом опять перерывчик и опять 1-2 срока..

2. 1 раз, перерыв, опять 1 раз и перерыв, и так до пенсии), но если в начале или в каком либо последующем звене этой цепочки засидишся подряд 2 срока она прерывается.

99,999 % за то что ВС отбортует этот иск,
0,001 % за то что Пастухова ВВП грохнет,

времени - цейт нот - на рассмотрение иска у ВС по закону - 2 месяца, ВВП уже наденет шапку мономаха, последующая жалоба в КС будет лежать в его секретариате ещё 1 месяц, в последний день последует отказ по ст.40 Закона о КС (мотивировка будет, что не приложена какая нибудь бумажка), повторное рассмотрение уже самим КС о возможности принятия обращения будет ещё через 1 месяц, примут ! но будут рассматривать в лучшем случае 6 месяцев в худшем 2 года.
Затем будет решение отказать, естественно с особым мнением судьи Гаджиева)))

Конечно для ВС вся соль будет в необходимости доказать факт сговора, для КС это естественно не будет иметь ни малейшего значения зато он даже экспертов лингвистов привлечёт )))

[info]anat_baranov wrote:
Jan. 8th, 2012 11:51 pm (UTC)
Re: Очень странно Анатолий что форум молчит(((
Нечего особо сказать, вот и молчит, тем более что иска пока не видели
[info]grach0207 wrote:
Jan. 9th, 2012 12:09 am (UTC)
[info]scorpius_13 wrote:
Jan. 9th, 2012 03:35 am (UTC)
а вот ППКС. мы уже не в состоянии вести боевые действия за пределами территории своей страны.
[info]scorpius_13 wrote:
Jan. 9th, 2012 03:47 am (UTC)
Есть единственное замечание. концепция авинесущих крейсеров предполагает борьбу с авианосными соединениями НАТО, а не наземные операции. В соответствии с этим у нас и возникают проблемы с боевыми операциями на других континентах.
[info]anat_baranov wrote:
Jan. 9th, 2012 06:47 am (UTC)
На самом деле в основном прикрытие собственных баз - т.е. строго говоря АК совсем не ударный авианосец, а в силу слабости хода уже и не крейсер, без буксира никуда. Но в данном случае речь как раз и идет о прикрытии собственной базы в Тартусе, и не на другом континенте, а на собственном, в сутках хода от Севастополя.
[info]baldurs wrote:
Jan. 9th, 2012 06:56 am (UTC)
Выскажу несколько мыслей по вашему посту:
1. Авианосцы в данный момент России не нужны, поскольку слишком дороги(один авианосец будет стоить около 20 млрд долларов, т.е. чуть меньше российского бюджета 1999 года). Кроме того опыта строительства авианосцев у нас нет, нет у России ни одного сухого дока, в котором можно было бы заложить корабль водоизмещением более 50 тыс. т и длиной в 270–300 м. Строить авианосцы в сегодняшней экономической ситуации - это самоубийство для всей страны.
Опять же даже если мы разденем страну и построим 4 авианосца(причем на это уйдет лет 10) то все равно мы не достигнем даже близко паритета с НАТО.
Следующий вопрос с кем мы собрались воевать при помощи авианосцев? У нас есть такие отдаленные от границ враги? Война со странами НАТО предполагает использование ядерного оружия, еще один возможный противник - Китай также обладает ядерным оружием и протяженную сухопутную границу. Не вижу ни одной задачи где необходимы авианосцы. Содержание одного авианосца также выходит в копеечку.
2. Большой Черноморский флот России по сути не нужен. В том виде как он есть сегодня его достаточно. Потому что через Дарданеллы Турция его если что не пропустит, второй момент он легко может быть блокирован со стороны средиземного моря. Так случалось во всех войнах. То же самое Балтийский флот. Флоты которые нужно развивать это Северный и Дальневосточный(как и отмечено в посте).
3. Вся эта милитаристская риторика... Вы понимаете, что мы тратим не образование, науку, здравоохранение гораздо меньше процентов ВВП чем это делают западные страны и чем даже большинство развивающихся. Потому что огромные статьи расходов - это оборона и безопасность. Итак уже объявлена космическая величина расходов на оборону - 20 трлн. рублей. А вы еще хотите авианосцы строить.
4. Войны сейчас проходят в экономике а не на поле боя. А мы вместо того что бы думать как переиграть наших конкурентов в борьбе за инвестиции, зарплаты и рабочие места вбухиваем миллиарды в давно разворованные военные заводы. Где эти деньги опять же будут распилены, выведены в офшоры и экономика не получит с этого ни копейки. Вместо этого нужно вкладываться в образование, науку, здравоохранение, поднимать демографию, улучшать условия для работы бизнеса и снижать налоги. А по поводу армии и флота - лучше меньше да лучше. Никакая война нам в перспективе 20 лет не грозит, поэтому лучше сократить ВС но при этом постепенно и с умом поднимать их боеспособность.
[info]anat_baranov wrote:
Jan. 9th, 2012 07:13 am (UTC)
Начну с конца. Война, говорите, нам не грозит. А я вот за последние 20 лет припоминаю больше 20 войн, последняя в 2008-м, а чеченская до сих пор идет - сегодня опять погибли четверо военнослужащих. Надо ли объяснять, что за войнами малой интенсивности обязательно приходят войны полномасштабные?
Вы предлагаете вкладывать деньги в образование и науку - чудесно, я это слышал во времена Гайдара и тогда даже соглашался. Но не бывает образования и науки вообще, а двигателем науки и техники всегда являлись войны - и оборонная промышленность. Откуда возьмутся зарплаты и рабочие места? А вот от тех самых миллиардов, которые вкладываются в промышленность - у нас 80 процентов промышленного потенциала - это военная или двойного назначения.
У нас сейчас студентов больше, чем в СССР, а толкового инженера не найдешь.
Теперь о перспективных ТВД для использования авианосных групп. Как вы думаете, была бы возможна война в Ливии, если бы существовала Средиземноморская эскадра?
У нас на востоке есть страна, которая претендует на часть территорий РФ, ее флот уже давно мощней, чем Тихоокеанский (он так называется) флот РФ. Наши территории - это острова, без флота их невозможно удерживать. И как вы собираетесь прикрывать с воздуха Шикотан и Кунашир без авианосца?
Китай через 2 года будет иметь 2 авианосца, в перспективе 4.
А еще есть дружественные режимы на Кубе, в Венесуэле и др. Мы больше не собираемся никого поддерживать? У России больше нет интересов дальше Северного Кавказа?
Я так не считаю. Режимы приходят и уходят, а интересы страны сохраняются веками.
[info]saint_nikolas wrote:
Jan. 9th, 2012 08:15 am (UTC)
России нужны подводные авианосцы с ядерными ракетами на борту. А если серьёзно, то развитие ударной армии путём строительства авианосцев - это глупая идея. Авианосец предполагает охрану из 2-3 крейсеров. Авианосец может напугать только страну третьего мира, типа России, да и то не сильно, так как даже у России, пока ещё вроде бы (достоверно не знаю) есть какие-то береговые ракетные комплексы, ракетные крейсера, крылатые ракеты и тп. Авианосец и вообще любой крупный корабль - это очень уязвимая цель. Группировка с авианосцем уничтожается одним ядерным ударом. Если не убьёт световой и ударными волнами, то электромагнитный импульс вырубит всю электронику. И группа кораблей окажется просто железом в море. Ну и как уже говорилось - это высокая стоимость. Поэтому батенька наша страна может построить сухой док и заложить парочку - другую авианосцев для устрашения, но не более. Сейчас надо развивать обычную ударную и оборонительную армию, для нашей страны и ту и другую в одинаковой пропорции. Но это не главная цель.
ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ НАШЕГО ПРАВИТЕЛЬСТВА - ЭТО РАЗВИТИЕ СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА И НАУКИ ДЛЯ РАЗВИТИЯ СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА И ЛЕГКОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ, ТО ЕСТЬ В СОВРЕМЕННЫХ УСЛОВИЯХ ИСХОДЯ ИЗ РАЗМЕРОВ НАШЕЙ СТРАНЫ НАДО НАЗВАТЬ ЭТО Б И О П Р О М Ы Ш Л Е Н Н О С Т Ь. Все производственные мощности, все сырьевые барыши, все запуски ракет и спутники, должны быть ориентированы большей своей частью именно на биопромышленность. Всё остальное должно быть второстепенным. Мир давно уже это понял. А у нас приходится наблюдать только копошение дебильности и безволия власти.
[info]elkonost wrote:
Jan. 9th, 2012 09:40 am (UTC)
Просраливсеполимеры.
[info]baldurs wrote:
Jan. 9th, 2012 10:04 am (UTC)
Начнем с чеченской войны - 1994 год. СССР только-только развалился, армия огромная, много боевых офицеров прошедших Афганистан. Всевозможного оружия - завались.
Но фактически армия не умеет воевать... Несет огромные потери, не может выполнить задач. Боеспособных подразделений фактически нет.
Так что мое мнение что лучше армия будет не большой, но зато полностью боеспособной. Оптимально - тысяч 500 как у США.

"Надо ли объяснять, что за войнами малой интенсивности обязательно приходят войны полномасштабные?" - надо, где нам грозит такая война, вы всерьез думаете что Япония нападет на нас, с целью захвата 2-ух небольших островов. На ядерную страну??? А США что будет делать в этот момент?

Китаю не нужны авианосцы что бы на нас напасть, и Тихоокеанский флот в любом случае будет слабее флота Китая. Китай вторая экономика мира, мы не может поддерживать этот паритет по вооружениям.

"Откуда возьмутся зарплаты и рабочие места?" - они берутся только от инвестиций. Я люблю тут сравнивать родную Курганскую область с аналогичной по численности Калужской. У нас за 5 лет открыто где-то 5 новых производств, а там десятки только крупных. У нас безработица и средняя зарплата 12000, там недостаток работников и средняя зарплата 25000. У нас между переписью 2002 и 2010 исчезло в Кургане 35000 человек населения - в Калуге напротив население увеличилось.

"Как вы думаете, была бы возможна война в Ливии, если бы существовала Средиземноморская эскадра?" - может для начала не нужно было подписывать резолюцию Совбеза ООН по Ливии? Во вторых не понимаю почему судьба Ливии и судьба Каддафи должна меня волновать. Во времена холодной войны развелось много государств где диктаторы творили что хотели, главное было примкнуть к СССР или США. Теперь такая ситуация не прокатывает.

"двигателем науки и техники всегда являлись войны - и оборонная промышленность" - больше не являются, причем уже давно. Экспорт оружия из РФ 10 млрд. долларов - это копейки по сравнении с другими статьями доходов. СССР очень много занимался развитием всяких военных технологий, толку ноль. Рубль вложенный в строительство или в дороги приносит еще несколько рублей, а вот рубль вложенный в военные технологии ничего не приносит.

"А еще есть дружественные режимы на Кубе, в Венесуэле и др. Мы больше не собираемся никого поддерживать?" - а зачем нам такие друзья? Они с нами и дружат потому что мы им деньги в долг даем. Отдавать они не собираются. Сколько нам Каддафи должен был? 4,6 млрд? Отдал? А Хусейн сколько был должен? А Асад? Ему Путин долг списал, 10 млрд долларов в 2005 году. Нафик нам друзья такие нужны. Чавес вообще неадекватный. Судя по всему недолго ему осталось.

"у нас 80 процентов промышленного потенциала - это военная" это и плохо и тупо. Ну делал СССР тысячи танков в год. Они все сейчас уже заржавели. Наверно на триллион долларов было танков в СССР. И что?

Экономикой, экономикой нужно заниматься.

[info]samoilovigor wrote:
Jan. 9th, 2012 11:35 am (UTC)
Про чеченскую войну Вы знаете по слухам, это видно каждому, кто там был. Война эта, причем обе, затевалась из-за огромных возможностей для обогащения, которые дает любая война. Генералитет рассматривал эту войну как поле для бизнеса, никто кроме младших офицеров и солдат не воевал толком. Поэтому и имеем то, что имеем. Боеспособные же части тогда еще были. Другое дело, что их использовали только в случае крайней необходимости. Пример тому, два полка морской пехоты ТОФ (включали также роты с Северного и Черноморского флотов). Эти полки четко и в сроки выполнили поставленную задачу, понеся не более 10% потерь (убитыми и ранеными), и были отправлены в расположение.
Ваша Курганская область является ярчайшим примером безответственности и преступной халатности руководства страны. "Укокошить" такой мощный промышленный кулак, это постараться надо.
[info]baldurs wrote:
Jan. 10th, 2012 05:05 am (UTC)
На мой взгляд морская пехота не очень подходит для боевых действий в горах или в городах. ИМХО.
"Ваша Курганская область является ярчайшим примером безответственности и преступной халатности руководства страны." - это верно. Самое интересное что даже в отсутствие госзаказов Курганмашзавод - единственный производитель БМП, умудрился не обанкротится и продавал БМП во многие страны мира. Но сейчас Минобороны решило добить завод и подало иск на 2 млрд рублей якобы за недопоставку. А БМП будет покупать за границей втридорога. При этом склады завода переполнены БМП, выполненными по оборонзаказу, но Минобороны их забирать отказывается.
[info]samoilovigor wrote:
Jan. 10th, 2012 01:23 pm (UTC)
Есть ли документальное подтверждение Ваших слов о событиях на Курганмашзавод по оборонзаказу?
[info]baldurs wrote:
Jan. 11th, 2012 06:21 am (UTC)
http://pravopress.ru/node/388
Завод сейчас в ступоре, там работает много моих знакомых, и вообще это крупнейший налогоплательщик города. Самое обидное что завод живой, выпускает востребованную продукцию, в том числе гражданскую - вездеходы и трактора КСМ.
"Общий объем производства компании за первое полугодие 2011 года составил 4,112 миллиарда рублей, что на 27 % больше, чем в первом полугодии 2010 года. Продукции гражданского назначения изготовлено на сумму 547 миллиона рублей, что на 50% выше аналогичного показателя за 2010 г."
[info]baldurs wrote:
Jan. 9th, 2012 10:11 am (UTC)
"Вы предлагаете вкладывать деньги в образование и науку - чудесно, я это слышал во времена Гайдара и тогда даже соглашался." - и что вкладывали? Сколько зарплата учителя в школе и преподавателя в Вузе, аспиранта знаете? Думаю что знаете. Какие авианосцы.

"У нас сейчас студентов больше, чем в СССР, а толкового инженера не найдешь." - найдешь, но за большие деньги. И я согласен, что нужна серьезная реформа высшего образования.
[info]sergej19731973 wrote:
Jan. 9th, 2012 09:49 am (UTC)
Прочитал статью и особенно комментарии. Не готов спорить касательно развития экономики, вложения денег, и прочего. Но могу добавить несколько слов касательно АУГ и военной состовляющей. Прошу прощения, но недооценка возможностей АУГ и заявления о легкости уничтожения флагмана.....вообщем бред. Во времена СССР и уж тем более России, уничтожение АУГ являлось архисложной задачей. Что для ВВС что для ВМФ. Сколотить более или менее плоноценную группировки для борьбы с АУГ может только СФ, и то, желательно, в зоне действия своей авиации . А завления...мол "бахнем" несколькими Кт и все вообще детский сад.
[info]evgknyaginin wrote:
Jan. 9th, 2012 01:51 pm (UTC)
Полагаю, из Тартуса ТАКР "Адмирал Кузнецов" должен по благословению г-на Чаплина отправиться в Ормузский пролив?
[info]crosszzzz wrote:
Jan. 12th, 2012 09:00 am (UTC)
Плевать нам на интересы рашки. Как будто это наша страна.
( 30 comments — Leave a comment )

Profile

anat-baranov
[info]anat_baranov
Анатолий Баранов
ФОРУМ.мск

Latest Month

May 2012
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner